【财新网】（记者李先达）

　　【电视稿】

　　【主持人】随着中国铁路总公司的成立和原铁道部部长刘志军被提起公诉，铁道部这个名字也正式成为了历史记忆。不过呢，铁路市场化并没有得到解决。铁道部的牌子虽然被摘掉了，但是它的垄断地位却依旧如故，民间也有对“铁道部换汤不换药”的担心。中国铁路何时才能真正“焕然一新”呢？

　　【解说】5月初,中国铁路总公司和全国18个铁路局（公司）将启动施货运组织改革。另据哈尔滨铁路局、沈阳铁路局相关人士对财新记者透露，目前铁路如何走向市场话题正在全路多个路局机关、站段和各基层单位讨论。此前（4月17日）《人民日报》发文，强调铁路基本建设投资不能都是政府拿钱，应该更多考虑吸纳民营资本参与。这样可以增加就业机会，解决民营企业发展动力不足的问题。铁道部分拆后，铁路改革下一步怎么走引人关注。

　　【国务院发展研究中心副主任刘世锦】铁路方面的改革是否会成功有一个标志，那就是看外部的投资者能不能，愿意不愿意进入，因为过去也曾经搞过一些项目，进去后很多人就退出来了，也不愿意进去，改革是否成功需要有这样一个指标。

　　【主持人】这几年，铁道部的投资规模迅速膨胀，但大部分资金都来自于银行贷款和铁路债券，民间资本很难参与。截至2012年第三季度，原铁道部拥有总资产43044亿元，总负债26607亿元，资产负债率为61.81%。按照目前的改革方案，铁道部的政府职能由国家铁路局承担，由交通运输部管理；原铁道部的企业职责由铁路总公司承担。

　　【国务院发展研究中心副主任刘世锦】原来的铁道部负债率过高，难以持续的融资，现在铁路总公司将负债承接过来，并没有改变问题的实质。关键的是要改变国家垄断的局面，找到使铁路网络的统一规划调度与投资者、企业积极性和创造性有效结合，自然垄断环节得到有效的监管,但是可竞争环节得到有效竞争的运行模式。

　　【解说】去年5月出台的《铁道部关于鼓励和引导民间资本投资铁路的实施意见》指出，要确立铁路运输企业市场主体地位，创造良好市场环境，促进民营企业及各类所有制企业公平竞争、共同发展。随着中国的改革进入攻坚阶段，类似铁道部这样引入社会外部资本的政企分开模式，同样适用于其他领域。

　　【中欧国际工商学院教授许小年】我们有一些行业就是因为大国有企业一坐，就算没有市场准入壁垒，民营企业也不敢进去，进去无法竞争，他们不计成本，还有国有银行的贷款。这是非商业机构在市场中竞争，破坏市场秩序，市场法则没有办法建立起来。

　　【国务院发展研究中心副主任刘世锦】电力、石油、天然气、电信等基础业都有比较大的潜力，这些领域竞争不足，效率不高，投资风险加大。必须放开准入，引入外部投资者和扩大竞争为突破口，扩大这些领域的改革深入。

　　【主持人】我们从铁路市场化改革的案例中可以看出，面向民间资本开放，背负着旧债的新铁路总公司前路也许并不平坦。如何压抑住政府直接干预市场经济运行的冲动，对于转型时期的中国来说，具有非常重要的意义。